Тема: НОВАЯ РЕФОРМА ОБРАЗОВАНИЯ

[Hunter]

ИМХО суть не только в преподавании, но и в желании учиться.

Алексей, будут у вас дети, пойдут в школу и я думаю Вы немного пересмотрите своё мнение о воспитание, школе и всего что с этим связано.
Хотя каждый человек идет своим путем и слава богу!

[bobik123]

Я не думаю что нормальный человек будет без повода орать на ребенка

Ага, тут вы правы, но только отчасти. Нормальный человек орать не будет вообще. Вы замечали в школе, что некоторых учителей слушаются беспрекословно в любом случае? Они "внушают уважение"? Не тем, что орут, а тем что строгие, но справедливые, к примеру? Что значит "сила" в человеке? Способность вызывать уважение окружающих? Почему хорошему тренеру по единоборствам не надо орать на учеников? Его слушают, его уважают.
Работа педагога сложна, не многие на это способным. А вот недоделам, срывающим злобу на детях там не место. К сожалению, и тогда и сейчас, такие люди попадаются.

Сейчас образовалась такая категория родителей которые внушают своим детям, что никто нигде им не должен говорить ничего против, такие дети могут встать и уйти с урока, послать учителя, пнуть его... Из таких и вырастает то самое "быдло" которые никого кроме более сильного и богатого никого не считают достойным уважения.

Вот с этим я согласен. Естественно, что вседозволенности быть не должно, просто я фокусировал описание на действиях учителей тогда.
Правда эта категория детей-родителей была всегда, по-моему, просто форма меняется - а суть таже.


А на все остальное я не буду отвечать, если честно. Либо я не четко пишу, либо и правда мои рассуждения выглядят однобоко (хотя максимализм у меня не прошел, не спорю   ). Но я лично имел ввиду, что уважения достойны личностные качества, которые далеко не все имеют. И водилу можно уважать, и руководителя. И также и руководитель и водила могут быть полным дерьмом.

[bobik123]

ИМХО суть не только в преподавании, но и в желании учиться.

Точно. Я думаю что я не смогу описать лучше, чем в первой статье, которую я привел, как начисто отбивает школа желание учиться.

Хотя каждый человек идет своим путем и слава богу!

Да, я смотрю на это через призму своего опыта.. Кто-то через свой.. Мнения и должны различаться.. Крайне надеюсь что в школе что-то налаживается, а не разрушается.

[Hunter]

Беспрекословно не слушаются никого, тем более дети, они жестоки и постоянно качают учителей ища уязвимости )))
Недоделы есть везде, просто вы слишком категоричны.
А личные качества на то и личные, что у каждого свои, как и критерии оценки этих самых качеств.
Русский, еврей и англичанин, в силу разной системы ценностей уважают разные личные качества. Так что один и тот же человек может оказаться как дерьмом, так и уважаемым человеком.

Посему спор наш может продолжаться долго )

[bobik123]

Посему спор наш может продолжаться долго )

Обмен мнениями.. спорить тут особо неочем, мы же не в гос.думе... Каждый выберет свой путь, а мнение других интересно иногда послушать, даже просто для справки.

[Mr.Дюк]

учителей загоняют в стойло как скот!!!
и взваливают на него непосильные задачи, а потом обвиняют в некомпетентности
а кто пойдет работать за 5 тыщ, из которых 4,5 заплати за газ, свет и прочее
государство пытается "опустить" учителя, и образование само сойдет на нет.

[Mr.Дюк]

Нда....
Не знаю что получится из новой реформы, но как учится сейчас мой сын (программа называется имхо школа 2100), знаний дают намного больше чем мне, программа сложнее, он заканчивает 4 класс, уже уравнения решают, геометрия всякая, английский 2 год учит. Конечно приходится заниматься с ним, с английским у него не очень, поэтому к репетиторам ходим. Зато я вижу что он действительно учится.

Надеюсь и буду стараться что бы мой сын не посылал старших... Воспитание не только от школы зависит.

в начальных классах оч важно заниматься физическим развитеем ребенка, а большой объем домашнего задания может пагубно на него повлиять. элементарно отбить желание учиться

[bobik123]

в начальных классах оч важно заниматься физическим развитеем ребенка, а большой объем домашнего задания может пагубно на него повлиять. элементарно отбить желание учиться

Забыл об этом написать, но очень правильное замечание!
Я чуток обобщу: главное - здоровье. У человека нет никаких перспектив, если он болен. Основы здоровья закладываются в детстве, поэтому данный период крайне важен.
Лично я попортил желудок, будучи в школе, и со спиной были проблемы. Знали бы вы, как мне это потом мешало в жизни!!

О здоровье ребенка надо думать в первую очередь.. И о физическом, и о психологическом.

[lostdragon]

Испортить позвоночник можно только сидя за партой так как нельзя сидеть - типа развалившись как пахан на шконке.

А заниматься физкультурой можно и в свободное от школы время. Психологическое здоровье ребенка не из школы - оно в основном (75% минимум) из семьи. Поверьте уж на слово в школе очень видно какие дети из какой семьи. Психи и деграданты из семей не благополучных (в 90% случаев) и в 10% из семей типа "интеллигентных" в которых родители на столько круты что круче только горы выше только звезды...

[bobik123]

Позвоночник в школе портят вроде процентов 90 детей, так что проблемка сложная.
Физкультура и здоровье - разные вещи, которые немного пересекаются.
Психическое здоровье, безусловно, сильно связано с семьей. Но также этого здоровья не добавляют деграданы-соседи по классу, некоторые учителя с комплексами наполеонов, взаимоотношения между детьми из различных семей..

В общем, не все так просто и прямо, как хотелось бы.

Ну вот пример (упрощу для изложения): Мама Пети заботилась о нем, и готовила еду в школу. Давала фрукты и тп. Как-то раз учительница заметила, что Петя ест апельсины. А у учительницы тогда небыло денег на такие фрукты (90-е годы). Учительница закатила скандал, наорала на Петю, сводила к директору, а затем устраивала показательно из Пети козла отпущения в течении остатка учебного года - по любому случаю Петя был крайний и вообще.
Как вы думаете, добавила ли эта история здоровья Пете? Имела ли учительница право на такие действия?

PS: для учительницы все закончилось крайне плохо, когда об этом гораздо позже (не помню по каким причинам) узнал папа Пети...

[Hunter]

Не надо из редких случаев делать статистику. А общение с дегенератами соседями по классу приучает ребенка к жизни, как и всё остальное, нельзя растить его как тепличное растение и оберегать от всего. Он вырастит неготовым к нашей тяжелой и несправедливой жизни. Ребенок должен учится и чаще на своём горьком опыте.

[bobik123]

Просто у меня отец в свое время школьным учителем работал. Сейчас друг работал некоторое время, пока не защитил кандидатскую и не начал работать в НГЛУ преподом.
Мне иногда казалось, что случаи такие не редкость, а система. Бывают в разной форме, но смысл один. Возможно, я просто слышал "концентрат". Сам в школе я не сталкивался так уж сильно с конкретными людьми, честно говоря. Мне скорее система в целом не нравилась. Но факт остается фактом - бывают такие случаи, надо иметь ввиду.

На счет что нельзя растить ребенка в тепличных условиях я согласен. Тут просто и не надо другой крайности - надо давать ребенку те проблемы, с которыми он может справиться. Общение с "плохими" одноклассниками в 6-9 классах может сделать ребенка сильнее, а может повернуть на путь "покурил, выпил, укололся"..

Сложные проблемы-то. Надо их все иметь ввиду, я думаю. Разные мысли на этот счет возможно помогут задуматься и избежать каких-нибудь.

[val]

а что за проблему обсуждаете? о том, что правительство обсуждает развитие школьного образования или что? Многие уже уверены, что будущая система ничтожна и предлагают изменения ее, и обсуждают ее чисто идиоты масштаба страны, вот мы обыватели, были в школе, знаем типа как надо, а вот ученные, депутаты, учителя... и т.д., в этом ничего не понимают....

 все рано или поздно меняется, медицина, наука, школьное образование, кто сказал, что "профильное" образование это плохо..., любое действие вызывает противодействие, в любом случае идет прогресс, процесс долгий и многовековой, когда-то вообще образования не было, потом церковные приходы обучали, гимназии, и школы появились... может школ вообще не будет как таковых, интерактивное обучение в 3 д будет )))

назрела знать и нынче проблема системы школьного образования... а то что тут частности  обсуждаются, особенно сто двадцать третьим бобиком, так и есть частности, его так сказать мироощущение, наверно я соглашусь, что ему пользы школьное образование не принесло, если он мог позволить себе посылать директора на три буквы... испортил спину, желудок  и т.д.  

Человеческий фактор он везде существует, в глобальном понимании,... были у нас разные ученики и учителя, и дрались и матом ругались, и велосипедные ручки учителю пения фекалиями мазали, так это же не школьное образование или учителя виноваты, это человеческая натура определенного человека впитавшая в себя определенные факторы семейного воспитания, уличного влияния, психического и умственного развития индивида, способностей социальной адаптации  и много другое...  я вот ни спину не повредил, ни желудок и учиться нравилось, особенно геометрия, физика, история, физкультура, а как углубить в них знания, надо дополнительно заниматься...я ходил еще в исторический кружок... может и предлагают такую систему    

можно много примеров приводить за и против, таких же как мама Пети, папа Пети, и т.д., это не показатель системы образования целой гигантской страны... для своих детей найдем денег для дополнительного обучения... а для малоимущих значит сделают как всегда бесплатно, несешь справку, и занимайся бесплатно, чей уж не совсем мы тут гении - знать наперед все как будет, а чиновники не совсем тупые, чтобы вот так вот оставить страну без образованного населения....  

  

[lostdragon]

+1
Сказано верно.

[bobik123]

а чиновники не совсем тупые, чтобы вот так вот оставить страну без образованного населения...   

Не тупые, но их интересы далеко не всегда совпадают с интересами страны или населения. Реформа образования назрела давно, конечно. И естественно, что все новое воспринимается "в штыки". Но сейчас всетаки есть определенные основания относиться к начинаниям наших чиновников со скепсисом. Да и не стоит забывать про "хотели как лучше, а получилось как всегда"..

По-моему, возможность выбирать уроки и тп - это плюс. А вот как там оно будет все остальное - фиг знает.