Тема: НОВАЯ РЕФОРМА ОБРАЗОВАНИЯ

[bobik123]

крутой бузинесмен

И все прочее -- если человек дурак, то ничего ему не поможет, и примеров знаю массу. А то, что дети успешных людей тоже становятся успешными -- это прямое следствие набранного родителями опыта, тк они могут сразу целенаправленно вести детей по этому пути. Нигде этому  не учат, тем более в захолустье "нижегородская область". Тут да, деньги и ЗНАНИЯ родителей дают большой толчек детям и шансов у них естественно больше, чем у остальных.
Но думать что все дело просто в деньгах, и вот эти деньги прям на деревьях где-то выросли просто так, и людям "повезло" -- по меньшей мере неверно.

[lostdragon]

Как это нет? есть то надо было два раза платить а теперь один.

[val]

Сейчас у не шибко головастых есть папмам шибко кошелькастый, поступают не абитуриенты а кошельки. Если вернуть назад старую систему экзаменов вступительных 70% абитуры пойдет работать дворниками.

ага, только некошелькастые рождают головастых ... ))) жизнь расставит все по своим местам... головастый он и в Африке головастый...  

[bobik123]

Как это нет? есть то надо было два раза платить а теперь один.

Да кому? Куда? Донести деньги за платную группу института уже давно как надо и все на этом

[bobik123]

Сейчас у не шибко головастых есть папмам шибко кошелькастый, поступают не абитуриенты а кошельки. Если вернуть назад старую систему экзаменов вступительных 70% абитуры пойдет работать дворниками.

ага, только некошелькастые рождают головастых ... ))) жизнь расставит все по своим местам... головастый он и в Африке головастый... 

Вот были в том году со знакомым по делам в одном из богатых домов, которые в центре нижнего. Там девчонка 16-летняя была... Друг что-то настраивать пытался, я его сидел ждал и меня поразила картина: друг берет инструкцию и пытается среди языков отыскать русский или английский, а девушка глядит в инструкцию и читает на любом языке... И манеры такие, поведение.. Я думал аристократия  умерла еще в 1917, ан нет.. Все есть...

[lostdragon]

Нет, ну везде есть исключения. Я же не сказал что это поголовно.

[val]

Нет, ну везде есть исключения. Я же не сказал что это поголовно.

а с чего ты взял, что это исключение, что-то я не думаю что у богатых процент головастых меньше чем у бедных... или что богатство порождает пороки развития??? 

[bobik123]

Все еще силен стереотип "новый русский" -- красный пиджак поверх спортивного костюма abibas. Но многое уже изменилось... Хотя не до конца... Но определенный прогресс точно есть

[val]

да и не все система образования решает, у кого есть стремление к обучению, тот  и учится, мне вот физика, биология, история и геометрия была интересна, я и самостоятельно по ним занимался...

[bobik123]

Вот куда ползем
ссылка

[val]

Куда? Долги это святое еще с древнейших времен, на основе взаимоотношений по долгам построились все правовые системы, т.е. законы, первые законы были связаны с кровной местью и долгами.

Что такое студенческие долги, это примерно то же самое что было в ССР и то же самое что сейчас с мед и пед работниками, получил квартиру/машину изволь отработать, что в этом плохого я не пойму ?

Вот представим человека молодого, хорошо у него есть мама, папа и денег мешок, если чего то нет, что может сделать его равноправным, образованным, социально пригодным человеком? либо гениальность, либо кредиты... 

[bobik123]

Кредиты -- очень удобный способ управления, да и вообще они (европа и америка) в порочный круг уже зашли по самые уши с этими кредитами и стимулированием потребления. Получили очередной мощный кризис системы, который сейчас развивается.  Ни к какой святости и прочей ерунде это не имеет никакого отношения, только стимулирует финансовые пузыри в разных сферах.. Хотел пример описать, да долго слишком, в общем что хотели -- то и получили тут. С ипотекой на кухан всех натянут, потом еще и образование подтянется

[val]

у всякой медали есть две стороны, было бы все хорошо жили бы в раю... всегда есть выбор

[bobik123]

Выбор есть не всегда. В России пока есть выбор, там уже нет.

Смысл примерно следующий: сами по себе кредиты ни хороши, ни плохи, это просто инструмент. Структура, обладающая деньгами, сдает их в рост и получает доход. Структура растет, объединяется с похожими, ей становится "мало".. И встает вопрос... Как бы так сделать, чтобы заставить платить всех без исключения и пожизненно? Ведь если в кредит продают товары типа ширпотреба, всегда будет много здравомыслящего народа, который либо не полезет в кредиты, либо будет их использовать крайне осмотрительно и в малых количествах. И... О чудо! Ведь есть вещи, без которых в развитом обществе ты не сможешь жить (ну если не считать бомжевания). А именно: образование, здравоохранение и жилье. Пусть будет все платное, но мы дадим народу на это кредит! Хорошо, пока все это не так дорого, ничего страшного. Кто-то возьмет кредит, кто-то заплатит сам. Эх... все равно "не то". Надо чтобы все платили много и пожизненно!
И тут возникает интересная вещь (о которой, кстати, упоминается в статье. и которую мы все наблюдаем с нашей недвигой) -- у них возникла целенаправленная политика (и гос-ва в тч) на рост ипотечных пузырей, ценовых пузырей на рынке мед.услуг и образования. Вместо того, чтобы регулировать цены и приводить их к более-менее соответствующим, гос-во само способствует бесконтрольному росту цен, по факту играя в беспроигрышную игру.. Ну и естественно, "лох платит всегда", те их население. Теперь и наше, кстати.

Почему упоминался контроль цен? Ну издалека их-то сложно понять, лучше взять нашу ипотеку и пример поближе. Нижний Новгород и города области. Цена недвиги зашкаливает так, что в Эйлате коттедж можно купить за стоимость однушки, а на кипре и подавно. Глядим новостройки: В НН цена однушки в районе 1.7 до 2 млн.. Ну была, щас были колебания вниз, когда с ипотекой поплохело (кстати, в текущих условиях это аргумент против развития ипотеки), но все равно. Арзамас, Дзержинск 1 - 1.3 млн в новостройке. Чем дальше, тем дешевле, и по 800 можно найти в более мелких городах, вероятно.
В чем разница? По крайней мере 30% этих цен -- взятки (по рбк признавался в прямом эфире один из чиновников). Далее идет стоимость земли и коммуникаций процентов 50, как видно из разницы цен: кто их продает? Да, местное самоуправление и местные монополисты. Те. вообще говоря, это "бесплатный" ресурс -- гос.во ничего не потеряв спокойно может выделять землю целенаправленно под застройки и бесплатно. Оно же не магазин! Примерно похожее оно может и делать с сетевыми монополистами  -- заставить вкладывать доходы в развитие, все равно окупят. Ну может и не заставлять, фиг с ними. И в хвосте плетется себестоимость самого строительства и навар застройщика -- да дай б-г эта квартирка стоит 300к вместе с его прибылью.

Вроде бы логично создать условия для массовой недорогой застройки, сбить цены, а вот кто не может и по этим ценам купить -- им давать кредиты? Но мы видим только денежную накачку ипотекой, которая приводит к скачку цен -- "лохи должны платить всю жизнь". Тут конечно замешано множество интересов, не только этот кредитный, но из этого пузырька пьют все... Кроме потребителей услуг гос. власти -- тех кто эту ипотеку выплачивают ))

Ну на западе еще лохи решили попробовать прокатиться на томже паровозе -- покупали недвигу в инвестицию, с целью продать и без цели отдавать кредиты. Кто-то успел сыграть, остальные получили по самые помидоры )) Кстати да, им тоже сразу же запретили отдавать квартиры в счет уплаты долга (угу, как и с образованием )) ) -- типа банкам нафиг не нада ваши поганые жилища.. Вы платите, платите бабки..

Фильм "Потрошители" оригинально это все иллюстрирует ))

[BOBA]

Кратко, такие вот новости в мире (расположил по восходящей):

16:32 05/10/2010 ссылка
МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Председатель Российского союза ректоров (РСР) Виктор Садовничий считает, что в этом году текст нового закона об образовании, который, по расчетам Минобрнауки, должен был быть рассмотрен и принят Госдумой до конца 2010 года, готов не будет.

12:03 14/10/2010 ссылка
МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев поручил министру образования РФ Андрею Фурсенко до 1 февраля 2011 года разместить в интернете проект федерального закона "Об образовании" и организовать его общественное обсуждение, сообщает пресс-служба Кремля.

ссылка
Комиссия Общественной палаты по развитию образования в период с 19 по 28 октября 2010 года проводит общественные обсуждения проекта федерального закона "Об образовании в Российской Федерации".

Это вам покруче, чем уравнение с тремя неизвестными будет…:
Или я чего не понимаю, или нового Закона, который одобрили Госдумовские Единороссы в трёх чтениях, Закона, который собственноручно был подписан Самим Гарантом попросту не существует?
А может они нас всех за идиотов принимают?
Закон есть...! Проект проекта есть! Проекта нет и до Нового года не будет, но он непременно будет размещён в Инете к февралю, согласно приказа сверху. После чего должно начаться его обсуждение. Я понял это так.

Тогда какое же обсуждение запустила Комиссия Общественной палаты по развитию образования? Может президенту отрапортовали, что до Нового года не справятся, но, напряглись, и за неделю сделали? И почему запустили обсуждение лишь на неделю? Нам что же теперь, после драки кулаками махать?