Автор Тема: Как на самом деле устроена современная Россия  (Прочитано 32739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wassa

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Карма: +86/-4
  • Пол: Женский
 А вот мне как-то че-то сомнительно , что упал уровень образования . И чем вообще измеряется этот уровень ?  Читать книги школьники в общей массе наверно стали меньше , компьютер делает свое дело . Предметы в школе вроде все те же , что и 20 лет назад , еще и добавляют - информатика ,риторика и пр. То , что развелось много Вузов платных и вот в них преподают не так фундаментально как в старых Вузах , это факт .

val

  • Гость
не, я тоже думаю, что в школе в основной своей массе уровень образования достойный или даже еще выше, поскольку большие объемы и сложность процесса намного выше чем в наше время... а вот высшее образование, возможно, но опять же это вызвано как раз МОТИВАЦИЕЙ получить высшее образование народом.... а как известно, спрос рождает предложение, поэтому и пооткрывали чуть ли не в каждой поселко-деревне филиалы, дистанционное обучение и прочие подобное...

Оффлайн bobik123

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +11/-11
  • Пол: Мужской
Кстати миилция получает нихрена не нищенскую зарплату на сколько я знаю.
Ну как сказать.. открою страшную тайну... один знакомый лейтенант в ГУВД, щас ему вроде еще звездочку накинуть должны, работает не так давно -- ну он получает меньше 20к. Что-то в районе 15-18. Минус проезд от дома -- тыщи 3 в месяц... Минус квартплата 5к... И остается у него на жизнь с маленькой дочкой и женой 10к.
10к в НН... Это любая продавщица будет смеяться, а я на третьем курсе больше зарабатывал...

Другой знакомый капитан, у него тоже незначительно больше. Сейчас еле-еле на хюндай акцент накопил взнос, взял в кредит. При этом он закончил профильный вуз и работает уже давно. Я, для сравнения, покупал сходную машину просто за наличку отложив с пары зарплат...

Они вот ждут, когда какое-нить место освободиться, чтобы заработать. Сама зп невысока. Прибыль, видимо, дают всякие места где нужна твоя подпись -- снабженцы, к примеру.. да там много чего есть.

Оффлайн bobik123

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +11/-11
  • Пол: Мужской
не, я тоже думаю, что в школе в основной своей массе уровень образования достойный или даже еще выше, поскольку большие объемы и сложность процесса намного выше чем в наше время... а вот высшее образование, возможно, но опять же это вызвано как раз МОТИВАЦИЕЙ получить высшее образование народом.... а как известно, спрос рождает предложение, поэтому и пооткрывали чуть ли не в каждой поселко-деревне филиалы, дистанционное обучение и прочие подобное...
Я думаю, что:
1) Школьный уровень упал.. Вывод такой делаю из двух вещей: первое -- это то, что начали учить сейчас те учителя, кто с двойки на тройку окончил после перестройки пед-вузы и пошли в школу просто потому, что ничего больше не могут. У меня был круг друзей из арзамасского пед-вуза, с которыми до сих пор иногда вижусь -- один стал преподом в ВУЗе, а остальные бросили школу. А они -- самые лучшие в группе были.. Собственно они и рассказывают что с учебой в школах тухловато. Бесспорно, что есть где лучше, есть где хуже.. Сам я сейчас не учился, но определенная логика видна.
Вторая вещь -- это как сами вузы (я тоже подрабатывал когда-то) плачут от уровня приходящих выпускников. Собственно да -- из школ приходят полные нули за крайне редким исключением.

2) Уровень ВУЗа не то чтобы упал... Тут дело скорее в том, что образование было заточено под совок и сейчас не может соответствовать новым требованиям, которые предъявляют к нему наше быстрое и жесткое время.
И методы образования отстали. Просто в какой-то момент в вузах остались только старые профессора (это хорошо если профессора, а их еще и мало), которым уже все пофиг, система не менялась, новые преподы не идут -- зарплата препода-кандидата от 10 до 20к в лобаче. Ну и как результат система без заинтересованных людей просто деградирует.
В итоге программирование преподают заставляя переписывать учебник в тетрадку.. и прочая муть. Собственно, после программерских вузов студенты не знают о программировании _ничего_. Почти сходная ситуация по многим специальностям.
Да, и платное образование тоже сделало свое дело..

Оффлайн ghost

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 438
  • Карма: +8/-2
Прежде всего нужно быть человеком - потом всем остальным. На любой должности нужно честно выполнять свои обязанности. Кстати миилция получает нихрена не нищенскую зарплату на сколько я знаю.
Жаль что не все так даже думают, иначе мы бы жили в другой стране... +1

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Я не согласен что уровень школ упал. Упал уровень родителей но не школ. Если родителям детей похрену на то как учатся их чада то как бы учитель не бился чаду ничего не захочется. Знаю не по наслышке. Можно заинтересовать порядка 70% учащихся но остальные 30% будут делать все возможное чтобы урок прошел криво и косо.

Есть дибильная политика нашего государства в сфере образования - ученики не должны убираться в классах, вытирать с доски, ругать нельзя, кричать нельзя привилегированная раса мать их. Доходило до маразма - запрет на уровне рано нельзя ставить двойки. При это учителя (нормальные учителя не которые по восьмому разряду школу заканчивали) бъются как рыбы об лед за нищенскую зарплату.

Оффлайн bobik123

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +11/-11
  • Пол: Мужской
Тут нет смысла рассматривать одно в отвлечении от общей ситуации. Нет одной единой причины, их много и в разных городах и школах одни вещи проявляются сильнее чем другие.
Но в целом просто время перемен... Тут пока ученик доучится сейчас, сто раз программу поменяют, кол-во уроков, идиотический ЕГЭ введут и прочие бредни... Это просто школа выживания, сохранившим рассудок надо медаль давать )))
Я лично сам уж не чаял когда эта школа кончится, хотя 10 классов учился.. Как сейчас переживают всю эту бредятину мне вообще представить сложно.

Оффлайн BOBA

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Карма: +102/-27
  • Пол: Мужской
  • Пегас на пенсии
УДАЛЕНО. За разъяснениями можете обратиться в личку или пожаловаться напрямую администраторам данного форума. Спасибо за внимание.
val
« Последнее редактирование: 27.08.2010, 19:47:04 от val »

Оффлайн bobik123

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 405
  • Карма: +11/-11
  • Пол: Мужской
Мож вы передохнете... есть такая умная поговорка "ты старше -- ты и уступи". Поглядим, кто взрослее?

Оффлайн BOBA

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Карма: +102/-27
  • Пол: Мужской
  • Пегас на пенсии
Даю честное слово, - уступал не раз! Молча проглатывал, но в каждой новой теме он вылезает инициатором. Всё, дальше молчу...! В следующей теме посмотрим...

val

  • Гость
Я не согласен что уровень школ упал. Упал уровень родителей но не школ. Если родителям детей похрену на то как учатся их чада то как бы учитель не бился чаду ничего не захочется. Знаю не по наслышке. Можно заинтересовать порядка 70% учащихся но остальные 30% будут делать все возможное чтобы урок прошел криво и косо.

Есть дибильная политика нашего государства в сфере образования - ученики не должны убираться в классах, вытирать с доски, ругать нельзя, кричать нельзя привилегированная раса мать их. Доходило до маразма - запрет на уровне рано нельзя ставить двойки. При это учителя (нормальные учителя не которые по восьмому разряду школу заканчивали) бъются как рыбы об лед за нищенскую зарплату.
Из практики знаю, в классе есть три категории учеников, первая, это те кто хочет учиться (около 45%), тех кто не хочет учиться и просто просиживает задницу (около 10%) и те кому пофиг, играют в карты, иногда учатся прилежно иногда забивают (около 45%), это самая интересная категория, их можно увлечь, перетянуть...

но я согласен с Алексеем, что важная роль в обучении тут как раз у родителей, если на них дома забивают, ученики забивают на учебу ((
  

Оффлайн BOBA

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Карма: +102/-27
  • Пол: Мужской
  • Пегас на пенсии
УДАЛЕНО. За разъяснениями можете обратиться в личку или пожаловаться напрямую администраторам данного форума. Спасибо за внимание.
val

вот так вот и нужно поступать, а не удалять исподтишка. но я не считаю конфликт исчерпанным. Повторюсь: ...Если промолчу, то перестану себя уважать. Потому-то, взаимно, убери ещё вот эти свои посты:

пошел...

+ моя ...и пр.


Иначе замучаешься удалять мои, напоминаю, что могу повторить это удалённое безсчётное количество раз. как только удалишь эти свои, можешь и это удалить, буду только признателен. Давай! Жду.

val

  • Гость
УДАЛЕНО. За разъяснениями можете обратиться в личку или пожаловаться напрямую администраторам данного форума. Спасибо за внимание.
val

вот так вот и нужно поступать, а не удалять исподтишка. но я не считаю конфликт исчерпанным. Повторюсь: ...Если промолчу, то перестану себя уважать. Потому-то, взаимно, убери ещё вот эти свои посты:
 
Тебя что опять послать?  Исподтишка ему удалили ))) По-моему я четко и понятно  предупредил и объяснил причинно-следственную связь, ну видимо не доходит,  поэтому объясню еще, выяснение отношений отправляй в личку, ни к чему заполнять форум бессмысленным  выяснением отношений, зачем его засорять? ОЧЕВИДНО всем, что это может продолжаться бесконечно долго и  безобразно деструктивно… поэтому была поставлена точка. Че тебе неймется?

Могу предложить другой вариант, сообщи форум, где ты еще часто общаешься, я перейду туда и продолжим  сраться, причем, можешь там удалять мои сообщения и оставлять свои, а ссылку для заинтересованных оставь тут…      


пошел...

+ моя ...и пр.


Иначе замучаешься удалять мои, напоминаю, что могу повторить это удалённое безсчётное количество раз. как только удалишь эти свои, можешь и это удалить, буду только признателен. Давай! Жду.

  

А ты не пугай..., удалять их не буду, поскольку это ответы на висящие посты, причем, они изложены на твои гнусности, в исключительно мягкой форме, а следовало бы по "творческим" зубам зарядить…
Надеюсь, дошло, что пора остановиться?  
« Последнее редактирование: 31.08.2010, 19:46:36 от val »

Оффлайн BOBA

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Карма: +102/-27
  • Пол: Мужской
  • Пегас на пенсии
Война- так война!
Остановлюсь, когда забанят!
Надеюсь, уже скоро...

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Тема изжила себя. Пора закрывать а то срачъ пошел...

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя:
Визуальная проверка: